曜変天目
出展:www.sankei.com

 

「開運!なんでも鑑定団」で2500万円の値段が付いた「曜変天目茶碗」に意義を唱えていた長江惣吉氏がついにBPOに訴え出たことが分かりました。

2016年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が3月2日、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。

申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん=愛知県瀬戸市。長江さんは

「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」

と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。

開運!なんでも鑑定団
出展:www.bs-j.co.jp

一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。

しかし、魚島教授は取材に

「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」

と説明した。

テレビ東京広報部は取材に

「特にお答えすることはございません」

としている。

引用元:http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html

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長江惣吉が鑑定団をBPOに訴えたことにネットの反応は?

曜変天目

名無しさん
2017/03/02 22:35
そもそもBPO自体が鑑定されなくちゃいけない怪しい存在なんですが!
名無しさん
2017/03/02 22:40
番組を見て思ったのは
国宝級で世界で四点目なのにずいぶん安いなってことだった。
名無しさん
2017/03/02 23:25
BPOに問題投げかけるような事じゃないでしょ…
名無しさん
2017/03/03 00:53
テレビ局は報道機関であるけど、全番組が報道番組ではないよね。
ましてや鑑定団は情報番組でもない、たんなるバラエティ。
名無しさん
2017/03/02 23:36
偽物って言っても本物かもしれないし本物って言っても偽物かもしれない。ものすごーく本物に近い偽物かもだし、偽物にしかみえないけど本物かもしれないし…きりがない
名無しさん
2017/03/02 19:46
そんなに問題にすることだろうか、今、国宝や重要文化財の物がすべて正解ということは無いだろうし、所詮、研究者や鑑定士の推測である、鑑定団に出演しているベテラン鑑定士が自分の目でそう思ったのなら、それでいいと思うが。
名無しさん
2017/03/02 22:50
気持ちはわかるが、やりすぎだろ
名無しさん
2017/03/03 00:26
この茶碗の記事時々見るけど、真贋なんて分からない素人が言うことではないのだろうけど、この陶芸家求めるあまり自分の中で肥大化しすぎてるんじゃないの?
ましてや幻と化した物を一個人が所有しているはずはないなんて思っているでしょ?
ちょっと違うかもしれないけど、そういう思い込みがゴッホなんかが後年になって評価されたりとかにつながってる気がする。
この茶碗はこの陶芸家が言うものでないといけないかもしれないけど、これこそがその中でもレア中のレア作品なのかもしれないよ。
名無しさん
2017/03/02 23:12
この人、自分で自分の格下げて何したいのかな。
私は盲目ですいうてるようなもんです。
名無しさん
2017/03/03 00:08
この人の意見より他の専門家の意見のが信用できるっていうだけの判断ですよね。仮にこの人が最高権威なら逆に向こうから鑑定依頼きてるだろうし。
名無しさん
2017/03/03 00:27
自分以外の人が見つけたことが許せないとか悔しいとかもあるかもね
名無しさん
2017/03/02 23:54
BPOは関係ないと思いますが?
名無しさん
2017/03/02 23:24
何でも再鑑定団。
名無しさん
2017/03/03 00:15
あれ?、以前この話題ではここのコメントは偽物偽物言ってたのに
今回は違うんだね
名無しさん
2017/03/03 00:39
これって、箱や筆書きも一緒にあったと思う。
それらも偽物ってことなのかな~??
名無しさん
2017/03/02 22:16
番組の最後に「番組の見解であり…真偽のほどはわかりません」みたいなテロップなかったっけ?そこまで必死になって模倣品にしたいのは何故?
名無しさん
2017/03/02 23:09
もし…偽物なら残念ですが
他にも間違いがあるのでは?
名無しさん
2017/03/02 23:19
放送倫理云々に問題じゃないでしょ
あまり何でも押さえつけるとテレビ面白くない
名無しさん
2017/03/02 23:10
もういいよその話題
って思うんだけど、それは自分が素人だからで
専門家からすればハッキリさせたいってことなのかねぇ
名無しさん
2017/03/02 23:10
出展した持ち主がいちばん後悔しているかもね。
名無しさん
2017/03/02 22:57
もっと真贋の間違いがあるはず。
名無しさん
2017/03/02 22:50
現存3つしかないのに、それの専門家って?
しかも再現できてないし。
万が一似たようなものが再現できたら、それって模倣品って鑑定にならない?
名無しさん
2017/03/02 23:46
BPOはどうかと思うけど、国宝になるかもしれない品なんだから真贋の鑑定はしっかりするべきだと思う。できれば誰もが納得する形で。
名無しさん
2017/03/02 22:45
持ち主が気の毒すぎるわ。
どういう結果にしろ、ちゃんと鑑定団で最後まで追いかけて持ち主さんの弁も放送してあげてほしい。
名無しさん
2017/03/03 01:42
所有者は大変かも知れないけど、別に視聴者に何ら影響あったわけじゃないし、BPOが出てくる案件でもない。
名無しさん
2017/03/03 00:43
穿った見方かもしれないが、男のイヤらしい嫉妬にも似た感情が透けて見える。
人がどうとか、テレビがどうとか…騒いでないで長江氏は自分の本業に勤しみなさい。
名無しさん
2017/03/03 04:39
論評するのが仕事かもしれないけど、外から掻き回すだけみたいで何か厭だな。
名無しさん
2017/03/03 03:14
で結局のところ、どうなんですかね?
陶芸家の方の目利きがダメだったの?
名無しさん
2017/03/03 00:59
他にも色々有ると思うが、
実は本物でも贋作って言われるよりは良い。
名無しさん
2017/03/03 01:24
なんかちょっと違うんじゃないのかねぇ。
名無しさん
2017/03/03 08:44
化学鑑定では最近作られたもではないと
いうわけではあるんだけど
ここまで反応するのであれば
長江さんが自分で出向いて実物を見せてもらうべきと思う
名無しさん
2017/03/03 02:08
九代目っていうところが怪しい
名無しさん
2017/03/03 03:41
個人的には本当のところを知りたい。
名無しさん
2017/03/02 23:15
何か具体的な被害が出たなら倫理上の検証が必要だろうが、この番組がダメというなら憶測での報道もすべてダメということになる。寿司ネタなどもいちいち本当の鯛であるとか検証していたらキリがないと思う。こんごは「間違いございません」という断定ではなく「かもしれません」というしかないようだ。
名無しさん
2017/03/03 01:49
最近なんでも鑑定団はお騒がせが多いね

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名無しさん
2017/03/03 07:39
例えば自分が作ったものだったから、一目瞭然だったとか?
名無しさん
2017/03/03 06:40
いまだに中島のコメントがないのは何故?
名無しさん
2017/03/02 23:43
テレビ越しで真贋がわかるくらいの眼力の持ち主って凄い。
再現品を作れないくらいの眼力と腕前も凄い
名無しさん
2017/03/03 07:36
ニュースもそうだけど最終的な判断は個人の責任
名無しさん
2017/03/02 23:38
アホらしい。茶碗がテレビ局所有のものであるなら、何とでもするだろうが、茶碗は個人所有のもので、それをテレビ局がこれ以上どうこうできるわけない。
名無しさん
2017/03/03 00:27
これを うやむや にしたら番組が成り立たないと思うのですがね~~ww
名無しさん
2017/03/02 23:50
公共の電波を使用するので、影響力があるからしっかりと鑑定してもらいたい。国宝級のものならもっと慎重にしてもいいのでは?
名無しさん
2017/03/03 04:11
これはBPOが出る幕ないでしょう
鑑定は個人の知識と経験に基づいて行うものであり、他者がどうこうできるものではないです
BPO申し立てする方がおかしいですよ
名無しさん
2017/03/03 07:24
番組当初なら信じていただろうし、興奮して番組を観たと思うが
石坂さんへの虐待とそれを隠していた事実を知って
結局視聴率が下がりそのためのパフォーマンスだろうとしか思えない。
名無しさん
2017/03/03 02:54
持ち主に話をしたらどうか
名無しさん
2017/03/03 02:14
それで結局どっちなん?本物か偽物か知りたいのはそこであってBPOとかどうでもいいわ。
名無しさん
2017/03/03 05:12
むしろ自分の発言の方が名誉毀損になるんじゃないの?
名無しさん
2017/03/03 07:09
自分たちと意見が違うからって申し立てて良いもんじゃないぞ!
名無しさん
2017/03/03 00:49
いー仕事してないですねぇ~~~~
名無しさん
2017/03/03 02:51
実際に物を見に行くなら未だしも
テレビ越しに見ただけでここまで言うのはどうかと思う
名無しさん
2017/03/02 23:43
手っ取り早いのはもう一度鑑定しましょう←
名無しさん
2017/03/03 04:08
まだまだ騒ぎは収まらない感じですね…………。
名無しさん
2017/03/02 22:58
話を大きくし過ぎると
番組の存続が危うくなる気がする。
名無しさん
2017/03/03 00:24
中島先生のコメントが欲しいところですよね。
名無しさん
2017/03/03 04:08
BPOとかいらん。嫌なら見なけりゃいいのに。
名無しさん
2017/03/02 23:06
なんでも鑑定団はあくまでもバラエティ
東スポをジャーナリズムと呼んではいけないのと
同じ。
名無しさん
2017/03/03 05:09
こういう人がどんどんテレビをつまらなくするんだろうな。
なんか最近「所詮テレビじゃないの!」っていうのが通用しなくなってきた。
線引きは難しいんだろうけど、テレビってある程度の演出とか多少の誇張表現があって、観る側もそれを知ってる上で楽しむものだと思う。
名無しさん
2017/03/02 22:53
長江氏を逆に訴えようとする動きも局内にあるらしいですね。
画面を見ただけの視聴者が余計な真似をしないほうが身のためってことですね。
名無しさん
2017/03/03 06:09
確かに報道機関のインフラを使って放送されているが、鑑定団は報道番組ではないでしょうが。
名無しさん
2017/03/03 00:17
単なる個人の意見でしょ?BPOって、問題を大きくしないでほしい。個人的にやりとりしてほしい。どんどんテレビがつまんなくなってしまうから!
名無しさん
2017/03/02 23:32
気持ちは分かるけど、ここまでくると面倒臭いクレーマーの印象。
健康番組やダイエット法や歯の磨き方まで、テレビじゃ何も話せなくなるよ
名無しさん
2017/03/02 23:19
これ結局どうなるん
名無しさん
2017/03/02 23:28
贋物ってわかってて国宝級って騒いでたら大問題だけど、逆にこれ
キッチリ調査した結果、(稲葉天目クラスの逸品ではないにしても)
贋物とは言えないって結果としたら、陶芸家人生完全に終わりなんだけど。
実は単純にドヤった結果引っ込みつかなくなってないかい?
名無しさん
2017/03/03 04:39
鑑定に問題があれば終わりなんだから、長く続いてるけど実は綱渡りの番組だったのか。
名無しさん
2017/03/03 01:32
長江さんも引っ込みつかなくなったのかな。
BPOは違う気もするけど、石坂さんの降板以降、番組自体に不信感があるのも事実。
名無しさん
2017/03/02 19:37
鑑定って難しい。本物かどうかは持ち主にとって天と地ほどの差がある。
名無しさん
2017/03/03 00:33
こうなると本物か偽物かじゃない話になってくるな。やらせじゃないんだからBPOに申し出るのはおかしいでしょ。炎上商法かと言われても仕方ない。
名無しさん
2017/03/03 03:57
この人は、再現のプロで本物のプロではない?ような気がしてきた。

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名無しさん
2017/03/03 00:03
視聴率取りたいがために番組前に記事まで書かせて、
国宝級なんて言ってしまうからこんなことになるんじゃない?
すごいものかもしれない、それだけでいいと思います、それだけでも番組宣伝になるでしょう
やりすぎるからややこしくなる
名無しさん
2017/03/03 02:16
”模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかった” って事らしいけど、まぁ鑑定結果には間違いもあるだろう、しかし 模造品だ! って断定した事には、間違いなく責任が生じる筈だよな(笑)
名無しさん
2017/03/02 22:41
なんでも鑑定団って、一応しっかり調べてるんじゃないの?
テレビの演出上、その場で鑑定士が眺めて決めたみたいにしてるから、テレ東が強く言えないだけかと思ってた。
名無しさん
2017/03/03 00:28
BPOに申し立てる件とは違うと思うけど。
名無しさん
2017/03/03 09:02
テレ東の対応にちょっと違和感があるな~。
名無しさん
2017/03/03 03:24
これで本物だったらこの人どうするのかな?
名無しさん
2017/03/02 23:15
あんだけ、億がでるかあおってて、2500万、これが国宝級って思ってしまった。素人です。
名無しさん
2017/03/03 02:06
テレ東がそう言うなら鑑定団で評価額も答え出来ませんと放送すればいい
名無しさん
2017/03/02 23:00
分析する大学があったりする中で、結構周りは冷静だけど、批判している人は暴走気味に見えてしまう。茶碗が本物かどうかは素人には全くわからないけど…BPOに訴えるくらいだから、相当偽物って言える根拠があるのだろうけど。
名無しさん
2017/03/02 22:14
そもそもLVの工場で作った物だから本物です、とか、誰々の作品に間違いないから価値がある、とかそういうもんじゃないからなぁ。
そもそもが偶然の産物なんでしょ?
確かにこのイチゴはあまおうなんだけど、小さいし色艶悪いなー、みたいな話じゃないの?
名無しさん
2017/03/02 23:50
詳しい専門家か何か知らないけど、実際に手に取って見ていない人がとやかく言う事ではないかと。
名無しさん
2017/03/03 01:34
もし本物だったらこの方、今の商売は辞められるんですよね。男が一度言ったんだ、その覚悟で訴えてもらわないと。
名無しさん
2017/03/03 07:15
テレビなんてほとんどBPO
名無しさん
2017/03/02 22:46
これ‥この番組で過去に鑑定して「偽物です」、「本物です」って言われた方はどんな気持ちなんだろう。特に高い金額で取引した物に「偽物です」って言われた方達は
名無しさん
2017/03/02 22:49
何でBPOが関係あるの?
名無しさん
2017/03/03 01:06
バラエティやしそんなムキにならんでも
名無しさん
2017/03/03 08:33
認めたくないだけっていう感じ。
名無しさん
2017/03/02 22:59
現存の国宝のものとは別物っぽいけど顔料を使ったお土産品って
いっちゃったのはまずかったかも
名無しさん
2017/03/02 23:07
BOPって本当に必要?
名無しさん
2017/03/02 23:08
被害者は依頼された方。
名無しさん
2017/03/02 22:53
TV東京らしい(..)
なんでも…だからなんでも良いんじゃないの?
名無しさん
2017/03/02 22:27
そんなに向きになる事ではないと思います!持ち主さんがいるのでそっとしてあげていいと思うけどね!研究してる裏付けはいいけどデリケートな所があるから、広報は突っぱねたんじゃないのかな!
名無しさん
2017/03/03 00:01
鑑定団には興味があるが、骨董品には興味が無い。
名無しさん
2017/03/03 08:08
2、500万円で中島さんが買い取る事が出来るんなら本物?
名無しさん
2017/03/02 22:51
長江氏は実際に手に取って見たのか?
他人の持ち物を他人が鑑定しただけ
どうでも良いだろうよ
名無しさん
2017/03/02 23:54
たまには間違いくらいあるんじゃないの?そんなに目くじら立てんなよ。
名無しさん
2017/03/02 23:40
鑑定って何なの?と思ってしまう.作り手よりオタクの方が詳しいことなんて多々あることだし,いまさら騒ぐのはどうかと・・・
自分が呼ばれなかったことに腹立ててたりして・・・
名無しさん
2017/03/02 22:50
持ち主の方がこれ以上の鑑定を望んでいない以上、外野が口を出す問題ではないのでは?
名無しさん
2017/03/03 10:00
どうしてこの人はそこまでムキになるんだろう。そっちの方が気になりますよ。
名無しさん
2017/03/03 03:33
これはこれで綺麗なんで良いと思いますが、国宝のをネットで調べてみたら凄い綺麗ですね!でも、偽物かどうかは判りませんが、これも中々渋いとは思います。
名無しさん
2017/03/03 01:32
テレビに映るものと実物って違うのよね。
なんのために照明とメイクが有ると思ってるの。
そんな状態で実物も見ずに偽物と決めつけるのはどうなんかな。
名無しさん
2017/03/02 23:00
大学が分析して18世紀以降の化学物質は使われてないという結果のニュースがさほど取り上げられていないことの方が違和感がある。
偽物か?みたいなのはヤフー!ニュースのトップに上げてたのに、調査結果の方は偽物と報道してた媒体どこも取り上げてないよね。
名無しさん
2017/03/02 23:30
正直、BPOが出てくる案件ではないと思いますが?
バラエティなんですから…。
名無しさん
2017/03/03 08:33
ずっと思ってた事だけど、ぶっちゃけ本物だったのに偽物にされた品物もありそうだ。
(´・ω・`)
名無しさん
2017/03/02 23:47
発信したものに責任を取れと言うのであれば、長江さん発信してる以上は責任を取るわけですよね。
これでやり逃げならクレーマーと変わらない。
名無しさん
2017/03/02 23:30
現物を見ずに指摘した点が否定された事に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」はちょっと無いんじゃないの?
凄い専門家が相手の鑑定を否定するのなら、もっと具体的に誰もが納得できる方法で否定すればいい。こんなじゃ私は認めないってだけじゃん

 

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