北海道深川市市中央公民館
北海道深川市の市中央公民館

 

北海道深川市で、公民館を使用したくても断られるケースが相次いでいることが話題になっています。

北海道深川市のNPO法人が昨年、市中央公民館で人形劇公演を行おうとして市教委に断られた。

「営利目的」

と判断されたからだ。

市教委によると、ピアノやバレエなどの教室の発表会も「営利目的」の分類で、公民館の使用は禁止。加えて、愛好者による手作り品などの販売も「営利活動」とみなし認めていない。このため、市民の中には

「利用を縛りすぎていないか」

との不満もある。

「営利目的」とされたのは、ろう者と健常者でつくる人形劇団「デフ・パペットシアター・ひとみ」(川崎市)の公演で、NPO法人アートステージ空知が企画した。公民館が使えず、代わりに拓殖道短大ホールで昨年11月に公演を行った。

人形劇団「デフ・パペットシアター・ひとみ」
人形劇団「デフ・パペットシアター・ひとみ」
出展:dd.hokkaido-np.co.jp

社会教育法は、公民館で営利のみを目的とした事業を行うことを禁じている。今回のケースでは、市教委は人形劇公演を「プロ劇団による営利目的の興行」と判断し、公民館使用を認めなかった。だが、別会場での開催が決まった後、見解を一転。「広く市民に親しまれる文化活動」として実行委に助成金を出し、後援にも加わった。

市教委は

「最初は公演のチラシもなく、営利目的でないと判断する材料がなかった。営利目的とそうでないものの線引きは難しい」

と説明。今後、市や市教委が後援または助成する催しでは公民館使用を認めるという。文科省は

「社会教育法の規定は公民館での有料の催しを禁止しているわけではない。地域の実情に応じ柔軟に運営してほしい」

としている。

深川市で公民館が使えないのはプロの公演にとどまらない。「ピアノ教室、箏曲教室、生花教室、ダンス教室、バレエ教室等が主催する発表会」。市教委が内規に載せた使用不可の事例の一部だ。

では、近隣市町ではどうか。滝川市教委は

「公民館には市民の発表の場としての役割があると認識しているので利用は許可する」

雨竜町教委も「文化振興の一つ」として認めている。

深川では、館内の物販禁止も徹底。手芸が趣味の市民は

「買ってもらえれば励みになる。文化的なものだけでも認めてほしい」

と訴える。

NPO法人アートステージ空知の青木勝美理事長は

「何が営利目的に当たるのか市民に分かりにくい。市民に寄り添った公民館の運営が必要で、使いやすい利用法を市教委に相談していきたい」

と話している。(大槻明永)

■市民参加の場で議論を 公民館研究が専門の長澤成次・千葉大教育学部教授(社会教育学)の話

人形劇公演を企画したのはNPO法人。非営利組織なので公民館使用は問題ない。館内での市民の手作り品販売も、営利目的でないのであれば許されるだろう。

公民館を規定している社会教育法は、憲法・教育基本法をうけ「市民を主役」とする法体系。第3条で「国及び地方公共団体は、すべての国民が文化的教養を高め得るような環境を醸成するように努めなければならない」(要約)と定める。環境醸成は自治体の大事な役割だ。

市民共通の財産である公民館の使用を狭めるのではなく、自由に使え、自由に学び議論できる場に変えていくことが大切。有料イベント開催や館内での物販などについての是非は、まずは社会教育委員会議など市民参加の場でじっくり議論するべきであろう。

引用元:http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/doo/1-0373378-s.html

気になるネットの声

  • 「だから御役所仕事と言われるんだよ」
  • 「会場決まる前にチラシなんかあるわけないじゃん」
  • 「ひとつ許すと「あれは良かったのに、これはダメなのか?」と難癖つけてくる奴が必ずいるから?」
  • 「結局、めんどくさいんだろ!やるとなると色々な準備が要るからな」
  • 「地元議員が講演会をする会場」

他のコメントもまとめて紹介しましょう。

 

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公民館使用の制限に関する記事にネットの反応は?

 

名無しさん
2017/02/28 08:25
だったらもう公民館じゃないじゃん。
名無しさん
2017/02/28 08:40
あっても使えないなら、
なくても良い。
名無しさん
2017/02/28 08:45
結局、めんどくさいんだろ!
やるとなると色々な準備が要るからな。
名無しさん
2017/02/28 08:47
役所の施設って税金でつくってるくせに、役人たちが責任取りたくないもんだから使えない施設多いですよね
建設費が高い、維持管理費が高い、しかもダサい
お役所仕事を反映している出来事ですね
名無しさん
2017/02/28 08:48
許可しなければこうやって「市民の使用を制限しすぎ!」と批判されるし、許可したらしたで「金もうけの興行のために一般市民の使用を制限しすぎ!」とか批判されるから、行政側としても難しい判断だな。
名無しさん
2017/02/28 08:50
劇はまだしも,物品販売はダメだぜ。
この辺の線引きはしっかりしてないと際限がなくなる。
公民館だからな。
名無しさん
2017/02/28 08:52
俺たちで金を出し合って作ったはずの施設が
役人が占拠して使えないでござる状態
名無しさん
2017/02/28 08:53
公演をやると決まると「勝手に使ってください」と言うわけにもいきません。
中の職員が動かないといけなくなるので中の職員は嫌がります。
基本はこれです。
なにせ眠ってても給料は出ますのでね。
名無しさん
2017/02/28 08:54
「管理権」の問題もあろうが!「不特定多数」(宗教活動を除く)においての「利用制限」を敷くのは「公民」じゃ~ないと思うけど!?
名無しさん
2017/02/28 08:54
そいつらの給料を
利用料から捻出すれば良い
慌てて売り込みに来るさ
名無しさん
2017/02/28 08:58
融通の利かない無能な公務員に税金払ってる俺らって一体なんなんだろね
名無しさん
2017/02/28 08:58
なんだ、この自治体は…
名無しさん
2017/02/28 08:59
費用対効果、という概念が公務員にはない
市民団体の活動では支出ばかりになる
だから営利目的の興行で採算を合わせる
名無しさん
2017/02/28 09:00
だから御役所仕事と言われるんだよ。
名無しさん
2017/02/28 09:02
公民館とは公務員がエアコンの中で仕事をする為の場所なので民間には貸しません。
名無しさん
2017/02/28 09:02
とにかく公務員を叩けばいいとかじゃなくて
先ずルールをつくるのは大事。
公民館で発表会後アムウェイとか勧誘する事例もあるからね。
その後のジャッジは責任者の管理下じゃないと
手芸は良くて洗剤がダメな理由を下っ端が判断しずらい、
結果として金の絡むのは駄目となる。
とはいえそれなりに肩書きのある人は公民館管理なんて
する時間は無い。
名無しさん
2017/02/28 09:03
館長、担当者が個人的理由で勝手な基準で運営しているようですね。
名無しさん
2017/02/28 09:03
選挙の時しか使いません。
たまに講習会(セミナー)みたいのやってるけど、主査者の自治体は利益を得ないかもしれないが、講師はガッツリと講習料としての謝礼貰ってるんだろ。
名無しさん
2017/02/28 09:04
公民館のホームページによると、会議とか、子供の勉強会とかなら使えるらしい。
利用頻度少なそう。公共施設を喜んで赤字化しているかのよう。地方の疲弊って、自ら招いている側面が多い気がする。交付税に頼るなよ。
名無しさん
2017/02/28 09:04
日本で国民に公務員が無能扱いされてる理由は
論理的に正しければ善悪関係なく実行してしまうところ
前似たような事かいたら公務員が勝手に判断してはいかんって言う人居たが
そうではなく今回みたいに営利目的での利用を制限しようとする余り
金取るのは全て駄目みたいな判断してしまう事さしてるのよ。
ようは考える頭がない。
名無しさん
2017/02/28 09:05
公民館の定義って何?
市民や地域の人たちの役に立たない公民館を、税金や公費で建てたなら本末転倒ではないの?
名無しさん
2017/02/28 09:08
ん?物販ダメなら、町内の夏祭りとかの簡単な出店(親とかがやるやつ)もアウトなんかな?
それはちょいとさみしい。
名無しさん
2017/02/28 09:10
田舎行けば昔は結婚披露宴とかもやってたろ。
ご祝儀でガッツリと儲けてるじゃないか。
名無しさん
2017/02/28 09:11
地元の公会堂はチャリティーバザーとか演劇やりまくってるけどな。
名無しさん
2017/02/28 09:13
田舎の古い平屋の公民館とはえらい違い。
立派すぎても使えないなら意味ないねぇ。
名無しさん
2017/02/28 09:13
昔は、公民館で映画上映したり衣類販売していたぞ。
名無しさん
2017/02/28 09:15
公民館は避難場所や投票所です。
あと、農協やPTAも使うよ。役員決めと同時に金融保険、物品販売の注文もとります
名無しさん
2017/02/28 09:27
チャリティーバザーは収益からチャリティーに寄付する行為だからいいのかな。
演劇は文化の振興や情操教育に役立つので開催にする当たっての費用を賄うためなら入場料を取ってもいいと思うけど。
劇やピアノ発表会だって準備するのに金掛かるからね。
何もかもボランティアの様には出来ないよね。
手作り品の販売はダメでしょ。
完全に営利目的ならNGってことでしょ。
NGOだって非営利組織だけど働いてる人たちはシッカリと給料を貰ってるからね。
名無しさん
2017/02/28 09:29
他の地域は営利目的と非営利目的で利用が分けられている
非営利目的だと無料~小額で利用出来る
営利目的だと非営利目的よりも高い金額で利用が出来る
何故、柔軟に対応できないんだろう。

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名無しさん
2017/02/28 09:31
劇やピアノはわかるが、手作り品販売は明らかな営利目的でダメでしょ
みんな店舗借りるなりネットで売るなりフリマで売るなり、それなりに金かけて営業してるんだから
名無しさん
2017/02/28 09:34
働け田舎公務員。
名無しさん
2017/02/28 09:38
住民にとって魅力ある営利目的のイベントか、魅力の無い非営利イベントがいいのか判断が難しい
名無しさん
2017/02/28 09:39
結構チケット高いんだよね。この人形劇団。
高いチケット買わせて、イベンターをNPO法人にして協賛もらったらウハウハだね。
名無しさん
2017/02/28 09:47
でも実際に公的な施設を安く借りて、営利目的の高額セミナーや出会いイベントで使っているケースが多々あります。このような悪質な業者は利用目的を偽って申し込みしているケースがあるから、もしかしたらそのような背景があったのかもしれません。
名無しさん
2017/02/28 09:53
公民館は、子ども会・老人会とか地域活動を行なうための場

公民館自体が要らない時代の変化
子供会・・・それどころではないと親が嫌がり消滅状態
老人会・・・おらは老人扱いされたくない
グランドゴルフの愛好一部のババさんの集まりで形骸化
使う頻度が激減しているのに
造った以上は・・・後の管理費と修繕費に町民が苦慮
おらが町内の実情です
市設の市役所出張所あと活用の公民館も同様・・・市の管理職の天下りの場
泣いているカンコ鳥
名無しさん
2017/02/28 09:53
でも緩くしたらしたらで、今度は怪しげな宗教団体や政治団体にマルチ商法なんかの会場でバンバン使われそう・・・っていう不安も大いに付きまとうんだよなぁ~w
名無しさん
2017/02/28 09:57
新興宗教や、悪行業者が、市民団体の名をかたって、いかに入り込もうとしているか という現実
「公民館で開催」のふれこみは、老人をだますのに最強のツール。役所は、その時、貸した側の責任を責められるのが怖いんだよ。
名無しさん
2017/02/28 10:01
地域住民の方々が使うのに何の問題があるのでしょうか。
『営利を伴う使い方はダメ』
まあ、言葉は理解できますが、やってることが『規則の乱用』としか思えません。
公共性が著しく損なわれてます。
名無しさん
2017/02/28 10:03
リスクがあるからでしょう。
もしトラブルがあれば、訴える側の言い分は『公のスペースだから信頼した』『ちゃんと相手を調べたから貸したんでしょ』です。
どんな活動なのか詳しく調べる人も時間も今の公務員にはありません。結局『公平にダメ』と言うしかないです。
名無しさん
2017/02/28 08:30
よくわかんないんだけど、何の為に作った施設なの?
記事に上がってる許可されなかった事例に何ら問題無い気がするけど、使用されたら困る事情があるのではと勘繰りたくなるのは自分だけ?
名無しさん
2017/02/28 08:46
建てた時点で目的の半分くらいは達成している。
あとは市の管理下にあればそれで良い・・・なんて。
本音はこんなもんじゃないのかね。
箱物造って本当に箱物に成り下がっているという。
名無しさん
2017/02/28 08:52
グータラ公僕が権限持つとこういう事になりがち
あれもこれもダメダメ言っとけば事務処理減るってなもんです
名無しさん
2017/02/28 08:56
地元議員が講演会をする会場。
名無しさん
2017/02/28 08:57
公民館に限らず意味不明の制限をする公共施設が結構ある。どう見てもある一部の人の利害関係でそうなっているのではと思っていたが、やはりそういうことと内部通の人の話を聞いたことがある。
名無しさん
2017/02/28 08:57
公民館とは住民のために、実際生活に即する教育・学術・文化に関する各種の事業を行う教育機関のはず。
だから利用者の営利目的使用は認められないのでは?
公民館を使用することで利益を得る人が出ることがダメ
その利用者がそんなつもりはないのかもしれないけど、同じやり方で営利を目的にできるなら悪意を持った利用者に歯止めがきかなくなるからダメでしょう
名無しさん
2017/02/28 09:02
変なクレーマーが幅をきかせている地域なんでしょ。なんかしようとしたら「それをやるなら、これが損する。公平ではない」といって難癖つける輩。地域振興もだいたいそれで面白い企画はできなくなり、つまらんものばかりになる。
名無しさん
2017/02/28 09:06
掃除するのが、事務手続きをするのが面倒だからでは?
どうせ、掃除や設営は利用者にやらせるクセにね。
名無しさん
2017/02/28 09:06
営利目的はダメ
ひとつ許すと「あれは良かったのに、これはダメなのか?」と難癖つけてくる奴が必ずいる
名無しさん
2017/02/28 09:15
何のためって、箱物作ったら作るときにリベートもらえるし、維持するのにリベートもらえるし、普段は昼寝してても給料もらえるし、壊すときにもリベートもらえる。
催し物は大体休日にやるから休日出勤なんかしたくないし、なるべく利用者がいないほどありがたい。何もなければ誰も来ないから楽でいいよね。
名無しさん
2017/02/28 09:17
天下り専用施設です。名前だけの役員ばっかなので、仕事になりません。
名無しさん
2017/02/28 09:21
利用率はどうなってんだろ?
利用申請が一杯あって空き待ちなら優先順位としてそういうのもありだろうけど
拒否しまくった挙句ほぼ使ってないなら税金の無駄だよね
名無しさん
2017/02/28 09:24
市議市長、教育委員会の親族が申請すればすんなり通るんでしょ?
名無しさん
2017/02/28 09:28
正直言うと緊急時の避難場所とかに使えるから
基本スカスカでも問題無い気がしなくもない
予定ギッシリで何かの時に使えない方が問題になりそうな気もするが・・・
名無しさん
2017/02/28 09:29
そうか?税金で運営されてるのだから「営利活動」禁止なのは当然じゃないのか?
チケットを売ったりバザーしたり利益出るのは駄目だろ。
趣味で細々と遊ぶのに使えばいい。
名無しさん
2017/02/28 09:34
土足禁止の体育館も多いよね。
プロレスの試合でよく市営とか町営の小さい体育館に見に行ったけど、シートをちゃんと敷いてるのに「靴は脱いでお入りください」ってところが多い。冬場なんか足が冷えてたまらんかった。
シートは板張りの床を汚したり傷めないためだろうけど、そのシートすら汚しちゃダメってねぇ…
名無しさん
2017/02/28 09:34
>よくわかんないんだけど、何の為に作った施設なの?
ハコモノですから、それを作って潤う人、そこで働く人の為に作りました。
今さら何を?
名無しさん
2017/02/28 09:38
営利目的でも良いんじゃない?
観たい、買いたいっていう人がいるんだから。
名無しさん
2017/02/28 09:38
“あれが良くて、これはダメ”と判断できる人材がいないので、
”お金がわずかでも動けば、公平に全部ダメ”ということにさせていただきました。
名無しさん
2017/02/28 09:49
こういうのってただ同然で借りられるんだよ。
営利目的でやりたけば民間のレンタルスペースで
きちんとお金払ってやればいいだけ。
文句のつけどころがおかしい。
名無しさん
2017/02/28 09:57
営利目的でやると音楽関係はジャスラックがすっ飛んでくるってのはあるね。(当然支払わないとダメです)
様々でホールや公民館で演奏会を毎年やっていますが、営利目的か否かで料金が倍以上違うのが通常です。
1円でも料金を取ったり非営利が証明できない場合借りる料金が跳ね上がります。
その差額はジャスラックに支払う料金であったり、そのための書類を作る手数料だったりになります。
おそらくここはそういう作業が面倒orできる能力の人間がいないってことでしょう。
あとは値段が上がることを説明できないから使わせないかですね。
年配の人に多いですが、値段がおかしい、通常の価格で使わせろと詰め寄る人もいるのが現状です(実際何度か目にしています)
比較的若い層が借りる都市部でもこれなので、地方に行くとより当たりが強いんじゃないかなとは思います。
恫喝されている職員の人を見ると、仕事とは言え大変だなぁと思います。
名無しさん
2017/02/28 09:57
何のために作った施設か。
回答→役人が給料だけもらって生活の糧を得るための施設。

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名無しさん
2017/02/28 08:13
発表会ならチケットなんかいらないんじゃないかな?
まあ仮に演奏会や演劇が行われたとして、
公民館や公会堂を利用するのは市民にとっても楽しみの一つだと思う
深川市に訊ねたい…
この公民館は誰の為のもので、
年間維持費はどこから捻出してるの?
ガチガチに規制して膨大な赤字が出てるなら、それは市民の為ては無いよね?
名無しさん
2017/02/28 08:39
たとえば日本舞踊を考えてみてください。
かつら、化粧、着物、小道具、身につけるものだけで50万円ほどかかります。
チケットが売れればそれだけ出演者の負担が減ります。
日舞は一例ですが、有料チケットにも意味があるんですよ。
名無しさん
2017/02/28 08:48
営利目的、ってのは、かかった費用以上のものを回収することを言うと思うが。
収支予算が収入≦支出であれば営利目的じゃない。
>生活するのにお金掛かるから路上販売させてくれと同義である。
この場合は収入≧支出だから同義じゃない。
ついでに言うと、あくまでも「目的」としてどうかだから、実際の収支の問題じゃないよ。
名無しさん
2017/02/28 08:49
収入はゼロなんだから、赤字に決まってるじゃん。
名無しさん
2017/02/28 08:52
公演をやると決まると「勝手に使ってください」と言うわけにもいきません。
中の職員が動かないといけなくなるので中の職員は嫌がります。
基本はこれです。
なにせ眠ってても給料は出ますのでね。
名無しさん
2017/02/28 08:59
JASRACが音楽教室を営利目的というんだから、そこの発表会も教室にとっては営利目的という判断があってもおかしくない。
別に他に会場があるならわざわざ公民館でやらなくても。
名無しさん
2017/02/28 09:01
例えば、私立学校は教育機関ではあるが、経営は生徒の授業料で賄われている。
ピアノ教室も同じ。
政治家の場合も職業として政治の道を選び糧を得ている。
芸術家も同じ。
極論すれば、総ては経済活動に繋がっている。
因って、公民館では歌舞音曲、政治関連の催し物はできなくなってしまう。
公民館法の改正と、担当者の意識改革を。
名無しさん
2017/02/28 09:06
そこで、その教室の勧誘とかをしたら、営利目的と取られても仕方が無いけど、その現場を見つけた時点で次回の許可をしないで良いのでは。
見た人が後で教室に自主的に入る機会まで奪う権利は無い。
名無しさん
2017/02/28 09:07
日本舞踊は金かかるからパー券代はOK!って
よくわからない理屈。
名無しさん
2017/02/28 09:14
会場でチケットを販売したり、物品販売は営利目的と判断される。
近所の公民館に聞いてみるとわかるよ
このような場合、NGか普通の使用料の数倍かかることが多いです。
使用規定にそぐわないのに例外を作れというのは、ただの輩です。
名無しさん
2017/02/28 09:18
赤字黒字関係なく、入場料等を取る「営利目的の可能性がある」発表会はNGは問題ないでしょ?
ピアノバレエに手作り品なんて、商売っけばっかの世界じゃん
売ったお金を運営費に充てるなら、シリコンバンドと同じ商売だよ。営利以外の何物でもない
NPOだってご同様
どちらかというと問題は、「見解を一転。「広く市民に親しまれる文化活動」として実行委に助成金を出し、後援にも加わった。
」「市や市教委が後援または助成する催しでは公民館使用を認める」の方だと思う
利権ズブズブになりかねん
名無しさん
2017/02/28 09:21
>会場でチケットを販売したり、物品販売は営利目的と判断される。
そうとは限らない。
「営利目的での使用は禁止」なのは共通した規定だが、
「何をもって営利目的とするのか?」は施設によって異なる。
同様の催しは他の自治体では営利目的とはみなされてないし、
深川市ものちに対応を一変したとちゃんと記事に書いてある。
名無しさん
2017/02/28 09:26
ガチガチなのは深川市だけじゃなく世の中の流れ。
一部の口うるさい輩にとってはさぞ住みやすい世の中でしょう。
名無しさん
2017/02/28 09:27
カスラックは関係無し
法律上カスラックの許可のいるコンサートがあっても選り好みで規制してるだけ(最近は金儲けの為に規制が厳しくなりつつある)
名無しさん
2017/02/28 09:28
地方に行けば、営利目的の行為を嫌う人が多いのは事実。そういう人たちの理解を得ながら公民館などの有効利用を積極的に考えていく姿勢は都市部以上に求められよう。だからこそ市民の税金を大切に使い、ハコモノをどんどん建てて町おこしをはかるような考えは捨てなければならない。今の北海道の女性知事はハコモノの多い富山県の出身の人だから注意したほうがいい。
名無しさん
2017/02/28 09:33
ポスターやチラシ、チケット、プログラム作るのだって金かかるんだよ公民館で利用料がもし発生する場合はそれも含めてもとをとるためにチケット販売する。もとをとるだけなら営利目的にはならない。
名無しさん
2017/02/28 09:43
非営利の組織でもお金がないとやってはいけないよ。そこを理解しないと。税金なしで行政できる?
名無しさん
2017/02/28 09:44
赤字が出るならってwww
なんで行政施設にで利益を生み出す必要があるの?
利益があるなら民間が建てればいいでしょ
金をとらなければ使わせてもらえるのだからそれに合わせたルールをつくればいいだけ
お金を集めて催し物をするなら半日5万お金を集めないなら半日5千円って
名無しさん
2017/02/28 09:59
昔、公共施設の管理の仕事に携わっていました。
どうみても新興宗教の人たちが、全部違う市民団体名で、ほぼ毎日、予約しようとする事件に遭遇しました。これが現実。
名無しさん
2017/02/28 10:00
そもそも税金でこの手のホールを建てる必要がない。
名無しさん
2017/02/28 08:38
チラシがないって……
会場決まる前にチラシなんかあるわけないじゃん。
名無しさん
2017/02/28 08:57
企画書が無かったとか、そういうオチか?
どの道、市民ボランティアですら飛込みでいきなり話をつけるのは当然ながら無理だからな
名無しさん
2017/02/28 10:01
こういう施設の清掃設備業務に携わったことがありますが、結局は役人が保身の為に、ほんの一握りのクレーマーに目線を合わせ続けた結果ですよ、こんなのは。
名無しさん
2017/02/28 08:20
誰のための施設なのかと。。。市民の税金で作ったのに。。。仕事したくないからなのか?
名無しさん
2017/02/28 09:14
うちの近くのコミセン。
子ども合唱やリトミックは「子どもの声がうるさいから」と講座を排除。
コミセンに遊びに来る子どもたちに「ここはお前らの遊び場じゃない」。
ジジババの講座でも、トラブルを避けすぎて規制しすぎて、
今じゃ人の気配なし、まるで廃墟。
ほんと、誰のための施設なんだとおもう。
名無しさん
2017/02/28 09:17
当たり前じゃないですか。そういうのって休日にやるでしょ。休日出勤や残業増えると更に税金使いますよ(建前)
最初から必要が無かったって話ですね。
名無しさん
2017/02/28 09:33
忙しいのは苦手なもんで…
頑張らなくてもお給料良いもんで…
面倒が嫌いなんでここに勤めているもんで…
名無しさん
2017/02/28 09:39
市民全体のものだから特定の人が稼ぐのを禁止してるんだよw

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名無しさん
2017/02/28 09:41
「仕事を増やしたくない」「もめ事を起こしたくない」「楽したい」
はお役所仕事の悪い例のまさに典型中の典型。
外務省や厚生労働省でさえそれがビンビン伝わってくるくらいだし。
名無しさん
2017/02/28 09:49
公民館なんて遊んでても、給料が出るから仕事はしたくないんだろうね。
名無しさん
2017/02/28 09:56
公民館で働いてる人って公務員なの?
うちの近所は地域でお世話役をしてるじいちゃんが館長やってるけど。
名無しさん
2017/02/28 08:34
要は、地方公務員が仕事をしたくないという事です。
何かの催しをすれば、仕事が増えますから「否」という事でしょ。
名無しさん
2017/02/28 09:06
その通りですね。施設も職員も誰の為に仕事しているのか!
名無しさん
2017/02/28 09:10
人が頻繁に使えば、それだけ痛んだり汚れたりするし、その営繕費用を出すのが嫌だとか、その労力が嫌だとか?
あるいは、建設業者との癒着で箱物を建てたが、手抜き工事がバレるから使わせないようにしたいとか?
名無しさん
2017/02/28 09:19
なんと言うか、、。
こういう道民性だから、JR北海道みたいな保守管理が出来ていないっていう運営になるのか?
名無しさん
2017/02/28 09:27
公務員ではなく、公務員あがりの頑固じじいが館長で、特に資格のいらない偉そうなおばちゃんが主事で選り好みしてるだけです
名無しさん
2017/02/28 09:30
深川も含めて教育委員会って、市民にとって理解不能なことしかやらんのな。横浜や滋賀のいじめ隠蔽とかさ。
良いことやって記事になったの見たことない。
名無しさん
2017/02/28 09:37
そうですよね。
仕事をしてもしなくても給料貰える公務員ならではの特権。
名無しさん
2017/02/28 09:40
やっぱ歩合給で仕事しないとめんどくさがる奴ら多いね。固定給の人は少なくとも変動制の人より金を稼ぐ苦労を知らない
名無しさん
2017/02/28 09:42
公民館や社会教育施設の館長は、退職した校長や役場職員が多い。とにかく上から目線の見下し調で辟易する。知り合いには好意的だが、初対面の者には壁をつくる。とても全ての市民のための運営とは思えない。
名無しさん
2017/02/28 10:00
特に地方公務員(区、市、町、村の役所、役場)の人達って、実生活で身近な人達だけど、あの人達の感覚って色々な意味で変だよ。
厄介なのが、悪気がない所なんだよね(悪い人ではない)
で、その感覚おかしいよって、怒鳴るわけでもなく、普通に言ってもピンときてないから、怖くなった時がある。
名無しさん
2017/02/28 08:21
誰が為の公民館?
名無しさん
2017/02/28 08:53
館長と職員。
名無しさん
2017/02/28 08:56
管理者置くような公民館だと地元の人間が使うのにも利用料取ったりするしね
冷房暖房は別料金
名無しさん
2017/02/28 09:51
市の天下り職員のため??うちの近くの公民館も子供の使用はうるさいからダメとか。。。走り回るからダメとか。。実態に則していない規定が多すぎ。
名無しさん
2017/02/28 09:55
・職員(政治家のコネ)が仕事しないで給料もらうため
・その土地の政治家がその土地の土建屋に仕事発注して、選挙の票を稼ぐため
名無しさん
2017/02/28 08:34
議会云々ではなく、館長あたりが個人的な基準で運用してるってだけでしょ。
名無しさん
2017/02/28 08:59
館長、担当者が変わっただけで、昨年まで使用できていたのが、できなくなることはありましたね。使用規定がきちんと決まってから恣意的な運用はなくなりましたが。
名無しさん
2017/02/28 09:00
多分、一人、◯◯なお役人がいて、バカバカしい判断をしているのだと思います。
名無しさん
2017/02/28 09:04
こだわりの強い傾向がある問題児がおる。
名無しさん
2017/02/28 09:36
災害時の避難所にしようとしたら「一部の個人の利益だけに寄与して公平性を欠くので使用不可です」とか言いだしかねんな。
名無しさん
2017/02/28 10:01
たぶん生涯学習論履修してないんだろうな。
名無しさん
2017/02/28 08:26
これだと特に平日は利用が少なそう
名無しさん
2017/02/28 08:39
むしろ平日の方が利用多そう。
近所の老人の懇親会(カラオケ大会)とかなら間違いなく非営利だしw
名無しさん
2017/02/28 08:53
カラオケにはJASRACの営利的目的があるので不可です。
名無しさん
2017/02/28 09:07
わが町の公民館は平日の昼間、乳幼児を連れたママ達で賑わってるよ。
子供を遊ばせながらピーチクパーチクやるのが楽しいらしい。
名無しさん
2017/02/28 08:41
確かに物販はどうかと思うが、コンサートとか教室位ならいいんじゃないのかと思う
名無しさん
2017/02/28 09:15
結局、料金設定が難しいんだよな
ぶっちゃけ、相場通りの月謝とか要求する教室は無理だからね
無料か、相当格安な料金じゃないとまず無理だよ
公民館は基本、子ども会・PTA・老人会とか市民の地域活動の為の場だもの
それ以外の外部団体が使用許可を取ろうとすると当然「私達外部の人間は開催にあたり地域活動のスケジュールを妨げませんよ」ときっちり説明しないといけないしね
だからそもそも外部団体が催しするとして、それは市民センターじゃ駄目なんか?って話になるんよね
市民センターこそ、そういう教室やら何やらをする為の施設だし
市民センターがロクでもないから公民館を、という話ならまず市民センターをどうにかしろと要求した方が絶対に後々の活動がしやすくなるし
名無しさん
2017/02/28 09:34
物販でもいい気もしますよ
名無しさん
2017/02/28 09:49
物販は悪用する人が出てきそうだからなぁ
せめて優先順位は下げて欲しいところ
だれが見ても営利目的だけど表向き非営利って世の中多いし
ヤフオクは表向き不用品の有償譲渡だけど実態はねぇ
名無しさん
2017/02/28 09:59
物販たって、素人のアート作品だの公民館でやるレベルの同人誌即売会とか、営利や金儲けとは程遠いよ。
地元の同じ趣味のお仲間が集まって、おしゃべりしながら趣味の品を売ったり買ったりして、公民館の別の用事できた人がついでに即売会や販売会もちらっと覗いてみる。そういう世界。
名無しさん
2017/02/28 10:04
私も物販でもいいと思う。公民館でやるくらいのは、婦人部のおばちゃんだと思うし、金額も高いものではないし、うちの近所も紙芝居したり、発表会したりしてますよ。

 

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